Мапи і треки

Все, що стосується зв'язку та орієнтації в просторі (карти, GPS навігатори, софт)

Повідомлення 10 червня 2011, 16:08

Мапи, треки, всілякі навігаційні приколи, фічі, ньюанси і т.д. обговорюємо в цьому розділі! :D
Citius, Altius, Fortius!
Venceremos! Nevseremos`!
Stalker
Аватар користувача
Сталкер
Повідомлення: 1664
З нами з: 04 січня 2010
Звідки: Stanislaviv

Повідомлення 10 червня 2011, 21:36

ГудОК!
Velo-Stalker
Повідомлення: 239
З нами з: 03 січня 2010

Повідомлення 24 лютого 2013, 01:30

Бачу щось ніхто нічого не обговрює..)))
почну тему власне про треки))

все почалось з того, що помітив на деяких треках прямі лінії..) коли насправді прямою там і не пахло...) от сьогодні нарешті дотягнулись руки до експерементів і розбору польотів так би мовити))

поставив поки такі завдання:
1. розібратись з яких даних складається трек і що в ньому є..)
2. порівняти записи однакових треків з програм Endomondo і SportyPal
3. порівняти запис треків в цих же програмах з різних девайсів

польові випробування проводились в буці на лижах) обидва девайси це мобільники на android з gps

1. Для розшифровки треків використовувались не *рідні* сервіси едомондо або спортіпал а програма під назвою GPS Track Editor. Як виявилось в файлі треку записуються наступні дані
- номер точки збереження даних від старту
- координати
- висота над рівнем моря
- дата та час запису точки

2. знову ж таки юзаючи GPS Track Editor і один з пристроїв можу порівняти тільки один параметр - це час між записами точок, так як двох однакових девайсів не було, тому порівнювались два треки писані на одному девайсі по черзі, змоги порівняти треки від обох програм які б записувались одночасно поки що нема((


на підйомнику
Endomondo в средньому 5 сек (в загальному 4-7)
SportyPal 3-4сек
при спуску
Endomondo в средньому 5 сек (в загальному4-7)
SportyPal 3-4сек

3. З порівнянням девайсів набагато цікавіше))) на двох девайсах були одночасно запущені ті самі ж програми і обидва при користуванні знаходились в одної людини

частота запису точок в
Endomondo
девайс 1 в средньому 5 сек (в загальному 4-7)
девайс 2 9-49 (абсолютно в розкид)
SportyPal
девайс 1 3-4сек
девайс 2 деколи 3-4сек, а деколи провали в 20-60сек

в результаті на девайсі
1: трек 1(SportyPal) - кількість точок 1600 за 97 хв, трек 2 (Endomondo) - 310 за 45 хв
2: трек 1(SportyPal) - кількість точок 304 за 97 хв, трек 2 (Endomondo) - 132 за 45 хв

на картинці вгорі трек девайсу 1, внизу - 2
1.png

2.png



чому на другому другому девайсі такі аномалії без поняття.... можливо щось з настройками самого девайсу.....

ще одна цікава річ висота над рівнем моря.. якщо девайс 2 показує висоту над рівнем моря абсолютно адекватно... то в девайса 1 буває ось таке.. з точки вистою 1 138 іде спуск.. а висота тим часом зростає до 1 142)) а далі падає і в кінці практично на горизонтальній поверхні падає різко з 1 112 до 1 089) знову ж таки з чим пов'язані такі аномалії невідомо..) і спостерігаються як на Endomondo так і на SportyPal..)
4.png


ото ж бо.. або короткий висновок....) як бачимо при записі треків більш важливу роль відіграє сам девайс, через який записують, хоча в даному випадку думаю це все можна вирішити настройками gps на мобільному) якщо ж порівнювати програми Endomondo і SportyPal то судячи виключно з якості треку краще використовувати Endomondo і SportyPal, так як частота запису координат більша

p.s. to be continued..) скоріш за все завтра) і продовження стосуватиметься визначенням такого параметру як швидкість) тут також виявились цікаві речі) якшо юзати GPS Track Editor то він рахує швидкість тільки в паралельній площині!!! вертикальну не враховує! працює наступним чином.. бере дві точки, рахує відстань між ними і ділить на час - різницю між записами точок! наприклад на одному з треків максимальна швидкість виявилась 74.2 км в год.. якщо ж цей трек залити на сервіс Endomondo то максимальна швидкість на цьому відрізку виявиться 55.81 км в год який алгоритм обчислення швидкості мені невідомо, якщо ж цей самий трек залити на сервіс SportyPal то макс шв 68.93 км в год, знову ж такий який алгоритм обчислення швидкості тут невідомо...
Востаннє редагувалось Wolf в 28 лютого 2013, 18:20, всього редагувалось 1 раз.
Роблю ремонт та ТО вилок і амортів якісно і не дорого. Також ремонтую та роблю ТО ревербам, є всі необхідні фірмові інструменти та сальники.

Зображення
Wolf
Аватар користувача
Сталкер
Повідомлення: 792
З нами з: 13 вересня 2012

Повідомлення 26 лютого 2013, 13:03

Насправді даних які GPS пристрій пише в трек значно більше, просто модулі в мобільних телефонах не налаштовані писати всі сервісні дані які є можливість писати, наприклад орбіти супутників, порядковий номер, різні математичні розрахунки і багато чого іншого так як ці дані для звичайного користувача просто непотрібні. Колись розбирав можливості професійного GPS логера - там їх дуже багато. Логери дають можливість користувачу розставляти точки по таких параметрах:
1. Від часу, наприклад щосекунди (в багатьох приладах це змінюється на довільне значення).
2. Від відстані, наприклад кожних 5 метрів (також можна змінити).
Це тупа арифметика, але можна налаштувати під себе.
Є такі прилади які мають можливість ставити по 5 точок на секунду. Є високотехнологічн військові (для наведення зброї) та для будівництва які дозволяєть збільшити точність координат менше як 10см., але для будь-якого користувача такої точності не потрібно, і відповідно не варто витрачати величезні кошти для купівлі дуже точних приладів. Для туризму, велосипеду і т.д. достатньо точності в кілька метрів.
Якщо взяти до уваги прилади Garmin, то там є цікава функція автоматичного розташування точок. Якщо ти їдеш з великою швидкістю, тоді точки ставляться частіше, якщо повільно, тоді рідше, якщо йдеш - ще рідше. Якщо стоїш на місці, точки ставляться ще рідше, або не ставлятися якщо кількість супутників велика(немає похибки) і при цьому координати приладу не змінились. Всі ці параметри змінити не можливо звичайному користувачу так як запрограмовані і закриті в прошивці приладу(говорю про автоматичний режим). Там є тільки можливості ставити точки дуже часто, рідше, ще рідше, або як казав вище покластись на логіку і алгоритм прошивки.
Citius, Altius, Fortius!
Venceremos! Nevseremos`!
Stalker
Аватар користувача
Сталкер
Повідомлення: 1664
З нами з: 04 січня 2010
Звідки: Stanislaviv

Повідомлення 27 лютого 2013, 22:30

Stalker написав:Насправді даних які GPS пристрій пише в трек значно більше, просто модулі в мобільних телефонах не налаштовані писати всі сервісні дані які є можливість писати, наприклад орбіти супутників, порядковий номер, різні математичні розрахунки і багато чого іншого так як ці дані для звичайного користувача просто непотрібні.

ну чому.. орбіти і порядкові номери супутників і рівень сигналу певні додатки показують.. .. але це таке не суттєво.. принаймі особисто для мене....
мене більше цікавить наприклад чому по одному треку різні сервіси оприділяють максимальну і середню швидкість по різному.. при чому різниця досить таки суттєва.....
Роблю ремонт та ТО вилок і амортів якісно і не дорого. Також ремонтую та роблю ТО ревербам, є всі необхідні фірмові інструменти та сальники.

Зображення
Wolf
Аватар користувача
Сталкер
Повідомлення: 792
З нами з: 13 вересня 2012

Повідомлення 28 лютого 2013, 00:06

Показують різну швидкість через те, що по-різному рахують, а крім того, координати визначені GPS - не точні, особливо коли умови прийому не ідеальні. Помітно навіть по тому, що коли стоїш на місці - твоя позиція в GPS гуляє в радіусі кількох метрів. (В деяких GPS-чіпах є програмна "стабілізація" позиції, коли швидкість менша якогось значення)
Чим повільніше ти рухаєшся - тим менша точність визначення швидкості, через те, що відстань між сусідніми точками стає співвимірною з похибкою визначення позиції (3-5 метрів). Для збільшення точності треба усереднювати дані за довший проміжок часу, але ті програми (Endomondo, SportyPal) певно цим не заморочуються. :ugeek:
olavin
Аватар користувача
Сталкер
Повідомлення: 1378
З нами з: 11 квітня 2010

Повідомлення 28 лютого 2013, 00:38

olavin написав:Показують різну швидкість через те, що по-різному рахують, а крім того, координати визначені GPS - не точні, особливо коли умови прийому не ідеальні. Помітно навіть по тому, що коли стоїш на місці - твоя позиція в GPS гуляє в радіусі кількох метрів. (В деяких GPS-чіпах є програмна "стабілізація" позиції, коли швидкість менша якогось значення)
Чим повільніше ти рухаєшся - тим менша точність визначення швидкості, через те, що відстань між сусідніми точками стає співвимірною з похибкою визначення позиції (3-5 метрів). Для збільшення точності треба усереднювати дані за довший проміжок часу, але ті програми (Endomondo, SportyPal) певно цим не заморочуються. :ugeek:

та я розумію...
але дивись є один і той самий трек формату gpx... кількість точок одна .. відкриваю врчуну.. найбільша швидкість виходить 74.2, гружу цей трек на ендомондо там показує макс шв 55.81, гружу на спортіпал і макс шв 68.93
ну до спортіпала притензій особливих нема.. але до ендомондо..... як так 55.81?
Востаннє редагувалось Wolf в 28 лютого 2013, 18:20, всього редагувалось 1 раз.
Роблю ремонт та ТО вилок і амортів якісно і не дорого. Також ремонтую та роблю ТО ревербам, є всі необхідні фірмові інструменти та сальники.

Зображення
Wolf
Аватар користувача
Сталкер
Повідомлення: 792
З нами з: 13 вересня 2012

Повідомлення 28 лютого 2013, 01:06

можливо програма відкидає деякі точки, які сильно відхиляються від середнього значення в поточний період часу (щоб зменшити похибку)
кинь мені той трек, подивлюся
olavin
Аватар користувача
Сталкер
Повідомлення: 1378
З нами з: 11 квітня 2010

Повідомлення 28 лютого 2013, 08:37

olavin написав:можливо програма відкидає деякі точки, які сильно відхиляються від середнього значення в поточний період часу (щоб зменшити похибку)
кинь мені той трек, подивлюся

ось) мабуть ти правий що вона згладжує.. тільки якось жорстко дуже))
SportyPal-2013-02-23.gpx.doc
(188.51 Кб) Завантажено 79 разів

в кінці розширення doc тільки треба забрати)
Роблю ремонт та ТО вилок і амортів якісно і не дорого. Також ремонтую та роблю ТО ревербам, є всі необхідні фірмові інструменти та сальники.

Зображення
Wolf
Аватар користувача
Сталкер
Повідомлення: 792
З нами з: 13 вересня 2012

Повідомлення 28 лютого 2013, 10:44

Цікаво! Сам ввечері гляну чому така різниці може бути. Просто все залежить від алгоритму підрахунку, і як згадувалось вище від точності позиціонування.
Citius, Altius, Fortius!
Venceremos! Nevseremos`!
Stalker
Аватар користувача
Сталкер
Повідомлення: 1664
З нами з: 04 січня 2010
Звідки: Stanislaviv

Повідомлення 01 березня 2013, 00:00

Ось що показує по твому треку Мап соурс. Дуже бавитись з розрахунками причин таких відмінностей немає часу. Можливо потім вийде.
Приєднані файли
Track data.jpg
Citius, Altius, Fortius!
Venceremos! Nevseremos`!
Stalker
Аватар користувача
Сталкер
Повідомлення: 1664
З нами з: 04 січня 2010
Звідки: Stanislaviv

Повідомлення 01 березня 2013, 00:21

Stalker написав:Ось що показує по твому треку Мап соурс. Дуже бавитись з розрахунками причин таких відмінностей немає часу. Можливо потім вийде.

можна ще скрін на точку 448? ну на діапазон десь 445-460?)


вже сам зробив) ще цікавіше виходить))))
1.png


а я прогавив в GPS Track Editor точку 450 також 82.7...) тепер залишаєтсяь розгадати загадку шо з нашими треками роблять на серверах спортіпалу і ендмондо))))

Stalker і до речі висоту в мене чомусь по іншому показує ніж в тебе, і дата інша в тебе,,.. це точно в тебе скрін з відкритого мого треку?)))
2.png
Востаннє редагувалось Wolf в 01 березня 2013, 14:49, всього редагувалось 2 разів.
Роблю ремонт та ТО вилок і амортів якісно і не дорого. Також ремонтую та роблю ТО ревербам, є всі необхідні фірмові інструменти та сальники.

Зображення
Wolf
Аватар користувача
Сталкер
Повідомлення: 792
З нами з: 13 вересня 2012

Повідомлення 01 березня 2013, 12:05

Гляну цей момент після обіду або ввечері. Відпишу.
Citius, Altius, Fortius!
Venceremos! Nevseremos`!
Stalker
Аватар користувача
Сталкер
Повідомлення: 1664
З нами з: 04 січня 2010
Звідки: Stanislaviv

Повідомлення 02 червня 2014, 13:01

Старі польські військові карти (WIG), скановані:
Mapy archiwalne Polski i Europy Środkowej
olavin
Аватар користувача
Сталкер
Повідомлення: 1378
З нами з: 11 квітня 2010

Повідомлення 02 червня 2014, 22:44

olavin написав:Старі польські військові карти (WIG), скановані:
Mapy archiwalne Polski i Europy Środkowej

:good:
Bo
Аватар користувача
Сталкер
Повідомлення: 297
З нами з: 08 квітня 2010
Звідки: Надвірна


Повернутись до Зв'язок та навігація

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість